Kommentare zu: Nachdenkliste von der BDK

Von: Till

Till — Tue, 03 Feb 2009 09:05:33 +0000

Hallo Gregory, naja, eigentlich heißt das bei uns momentan »Mitglieder- und Unterstützernetzwerk«, nach einem prickelnderen Namen wird noch gesucht. MUU nenne ich das (Subtext), weil ich »Mitglieder- und Unterstützernetzwerk« (eigentlich müsste es bei uns sogar »Mitglieder- und UnterstützerInnen-Netzwerk« heißen) etwas lang finde. Mal schauen, ob das grüne MUU oder »myLinke« schneller ist.

Offiziell würde ich sowas generell als »social media platform« oder als »computer-based community« oder so bezeichnen.

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Von: Greg

Greg — Tue, 03 Feb 2009 00:35:25 +0000

hey till, an einem MUU sitzen wir m.w. gerade, wusste gar nicht dass man da so nennt…soll noch zum sommer anlaufen…myLINKE…ich halte dich auf dem laufenden…ansonsten danke für die geb-einladung…wir melden uns die tage…

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Von: Jochen

Jochen — Sun, 01 Feb 2009 01:53:32 +0000

Du hast sicher recht, dass Twitter letztlich nur eine neue Form des Meinungsaustauschs und der Kommunikation darstellt als die Flur- und Randgespräche bisher.

Vielleicht ist es sogar ein Mittel um den – meiner Beobachtung nach oft erschreckend hohen – Einfluss von rhetorischen (Un)fähigkeiten und Tagesform etwas zu kompensieren. Und – beim näher drüber Nachdenken – ist es sogar eine deutlich transparentere und demokratischere Form der Kommunikation. Und ob ich einem Landesverband followe, der nur jeweils zur Wahl der eigenen Mitglieder aufrauft, kann ich ja selbst entscheiden.

Ich gehe davon aus, dass W-Lan-Parteitage früher oder später ohnehin zur Normalität werden. Gerade deshalb macht es Sinn, auch darüber nachdenken, welche Nachteile das haben kann und wie man dem entgegenwirken kann.

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Von: Till

Till — Tue, 27 Jan 2009 09:57:31 +0000

@Robin: Ich frage trotzdem nochmal nach: wer kann bis wann Änderungsanträge stellen, wie arbeitet die Antragskommission, wann liegt deren Beschlussempfehlung vor, sind darauf Einflussnahmen möglich, gibt es z.B. AntragstellerInnen-Treffen?

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Von: Till

Till — Tue, 27 Jan 2009 09:55:49 +0000

@Jochen: Übernahmen/Catch-All-Strategie sind mit einer der Gründe dafür, warum ich mich oben kritisch zu Antragskommissionen geäußert habe. Im Europaprogramm stehen jetzt möglicherweise widersprüchliche Aussagen (dafür hat dann jede/r das wohlige Gefühl, vertreten zu sein). Mehr offene Konflikte, mehr Diskussionen, vielleicht auch mehr »echte Siege« für AntragstellerInnen – wäre besser. Mal sehen, wie das beim Bundestagswahlprogramm gehandhabt wird.

Zur Beeinflussung durch Twitter etc bei freiem WLAN: sehe ich anders, also nicht als Kommunikation mit dem Kandidaten oder der Kandidatin, sondern als – sicherlich beeinflussende, aber sonst, weniger effizient, ebenso stattfindende – Kommunikation über den Kandidaten/die Kandidatin. Und als Möglichkeit, bei knappen Rede/Gegenrede-Formaten falschen Behauptungen der ja meist deutlich »ranghöheren« Gegenrede irgendwie entgegentreten zu können (Fallbeispiel: Absenkung des Wahlalters – da hat Kai Gehring als Gegenredner ziemlich konträr zur Antragslage stehende Dinge erzählt; da direkt danach die Abstimmung kam, besteht in so einer Situation überhaupt keine Möglichkeit, zu reagieren. Könnte mit digitaler Live-Vernetzung anders sein).

MUU: Genau die Befürchtung teile ich auch; deswegen fände ich Schnittstellen so wichtig, um in Facebook, Twitter, … laufende grüne Kommunikation ins MUU reinzuholen, z.B. Und Eile.

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Von: Grüne Kraft für Europa - Wolfgang G. Wettach - http://gruene.wettach.org - Grüne Europa-BDK in Dortmund - Bericht und Blognachlese

Tue, 27 Jan 2009 01:17:21 +0000

[…] bringt eine Nachdenkliste mit Zeitbedarf der Demokratie , der Europaliste […]

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Von: Jochen

Jochen — Mon, 26 Jan 2009 18:35:46 +0000

Vernünftige Fragen um darüber nachzudenken, besonders was unsere innerparteiliche Demokratie angeht…ich teile Dein Unbehagen gegenüber der Antragskommission vollständig. Wir müssen nach Wegen suchen, dass Anträge nur deshalb nicht gestellt werden, weil das Verfahren es erschwert (oder alle schnell nach Hause wollen). Auf der anderen Seiten finde ich auch die ganzen Übernahmen schwierig, da das für meine Begriffe oft noch intransparenter ist und in der Kürze der Zeit oft auch schwierig zu überschauen…und dagegen Einspruch einlegen ist oft noch problematischer. Auf früheren Landesparteitagen hat das schon zu einer Catch-All-Strategie geführt, das eigentlich alles, wo nicht jemand sofort laut geschrien hat, (modifiziert) übernommen worden ist. Was dem Wahlprogramm nicht nur gut getan hat.

W-Lan-Grundversorgung wird in Zukunft hoffentlich wirklich zur Grundausstattung gehören, wirft allerdings noch mehr Probleme auf. Schon die Fragen erweisen sich ja oft als Behauptungen/Anschuldigungen, mit denen sich die oder der BewerberIn dann auseinandersetzen muss (Warum hast Du kein Votum? Warum zahlst Du keine Abgaben? etc.) Dagegen gibt es immerhin noch die Möglichkeit in zwei Minuten zu reagieren, auf Twitter-Behauptungen (denen ich auch Beeinflussungspotential einräumen würde), kann das sehr viel schwieriger sein.

Ob MUU funktionieren wird, bin ich mir nicht sicher, gerade weil viele per StudiVZ, Facebook, Twitter, Skype oder wie auch immer vernetzt sind…meine Beobachtung im Freundeskreis ist, dass mehr als ein oder zwei Kanäle selten wirklich genutzt werden.

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Von: Robin

Robin — Mon, 26 Jan 2009 16:43:40 +0000

Ähnlich. Die böse Antragskomission faßt Anträge zusammen usw.
Auf den Parteitagen, die ich besucht habe, gab es noch keine elektronische Auszählung – also schön Zettelcheh ausfüllen und dann hat man natürlich zwischen den Abstimmunge auch Zeit zu diskutieren.

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Von: Till

Till — Mon, 26 Jan 2009 10:48:41 +0000

@Robin: plaudere doch mal ein bißchen aus dem Nähkästchen: wie löst die SPD die Zeitprobleme demokratischer Verfahren?

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Von: Robin

Robin — Mon, 26 Jan 2009 08:00:54 +0000

Die Gedanken zur Demokratie im Allgemeinen kann ich auch als SPDler unterschreiben. Das ist bei uns alles sehr ähnlich. Die Probleme gibt es überall in ähnlicher Form.

Ansonsten. Danke für den interessanten Einblick! Sowas ist mir tausendmal lieber, als die 15 Sekunden Fetzen in der Tagesschau.

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Von: Anhalter

Anhalter — Sun, 25 Jan 2009 23:53:17 +0000

Die BDK in Dortmund- ein Zeichen für die neue Generation?…

Drei super anstrengende Tage (mit viel zu wenig Schlaf) sind vorbei: der Parteitag der Grünen in Dortmund ist heute zu Ende gegangen. Der Parteitag war der Start Up für die Europawahlkampagne der Grünen, am 07.06 sind ja die Wahlen für das Europä…

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Von: Alex Schestag

Alex Schestag — Sun, 25 Jan 2009 22:56:21 +0000

Ich stimme dir in allen Punkten im Wesentlichen zu. Zu Punkt 1 möchte ich jedoch ein paar Dinge ergänzen.

Ich finde die Reduzierung der Liste ein Unding und habe mich wahnsinnig darüber geärgert. Hier wurden eindeutig die falschen Prioritäten gesetzt. Anstatt so viele Gastredner einzuladen, die zweifellos alle gut waren, hätte man die Zeit lieber auf weitere Wahlgänge verwenden sollen. Eine fatale Fehlplanung der Organisation in meinen Augen.

Das Televotingsystem lehne ich komplett ab. Elektronische Wahlen sind in dieser Form völlig intransparent und nicht nachvollziehbar. Selbst das geheime Abstimmen ist nicht sichergestellt, wie wir auf der BDK in Erfurt festgestellt haben. Sicher, ich weiß, solche Wahlen konventionell durchzuführen, ist sehr viel langwieriger und auch teurer, wenn einen Tag länger eine Halle gemietet werden muß. Aber es kann doch nicht angehen, daß wir Grüne uns gegen Wahlcomputer auf Landes- und Bundesebene aussprechen und dann den Unsinn selbst einsetzen. Damit machen wir uns doch komplett lächerlich, und zwar vor allem bei denen, die wirklich gegen Wahlcomputer kämpfen! Es ist in meinen Augen zudem nicht einzusehen, daß ein wichtiges Stück transparente Demokratie der Zeit- und Kostenersparnis geopfert wird.

Noch ein Wort zum MUU: Das kommt in meinen Augen zu spät. Die CDU hat sowas schon lange am Start, die SPD auch seit 1.1. Wenn wir das jetzt auch noch machen, erweckt das den Eindruck der Nachmacherei. Ich bin nicht gegen das MUU und würde es auch gern betatesten. Aber das hätte m. E. schon zur BDK in Erfurt stehen müssen.

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Von: Till

Till — Sun, 25 Jan 2009 22:52:28 +0000

@Lukas/Grüner Nomade: ich bin bzgl. des Punktes Basisdemokratie und Parteitagseffizienz tatsächlich sehr gespalten (auch im Hinblick auf Tweets von dir und anderen): einerseits eben die geschilderten generellen Schwierigkeiten mit einer/jeder Antragskommission, anderseits eine Antragskommission, die sich große Mühe gegeben hat, möglichst viele Anregungen und Ideen doch noch irgendwie in das Programm aufzunehmen. Und das unter enormen Zeitdruck. Ähnlich auch mit den Listen-Plätzen am Schluss und V-Anträgen ohne Aussprache: hat Tücken, ist aber unter den gegebenen Umständen ein Versuch, möglichst viel rauszuholen. Schwierig.

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Von: Grüner Nomade | BDK in Dortmund: Versuch einer Auswertung

Grüner Nomade | BDK in Dortmund: Versuch einer Auswertung — Sun, 25 Jan 2009 22:34:05 +0000

[…] Umgang mit den Änderungsanträgen hat Till Westermeyer unter anderem folgendes gebloggt: Größere Debatten sind ebensowenig möglich wie […]

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